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Moderates Tuning
Verfasst: 29. Jul 2009, 09:46
von prapid
Respekt, Respekt das sind ja mal gute Leistungswerte.
Was habt ihr denn fuer'n Fahrwerk drunter ????
gruss rainer
Verfasst: 29. Jul 2009, 09:52
von spitfire4
Reinald hat geschrieben:Oder MMT. Die Motoren sollen ja auch ganz gut funktionieren (wenn nicht gerade die Rollenkiphebelwellen brechen).
Reinald kennst Du die genauen Hintergründe bzw. hast Du den Motor in den Händen gehabt wo das passiert ist das Du solche Dinge behaupten kannst ?
Ich glaube nicht und dann find ich solche Aussagen überhaupt nicht fair. Und so viel ich weiß sind "die Wellen" nur bei einem Motor gebrochen.
Meine hält Drehzahlen jenseits von 6000 - 6500 aus. Und nicht nur kurz auf dem Prüfstand sondern live auf der Straße. Und das schon seit fast 8000 KM. Nur ist da auch der ganze Rest von MMT verbaut und angepaßt.
Jörg
Verfasst: 29. Jul 2009, 10:17
von Reinald
ok ok ok , da ist der Smiley verlorengegangen...
ein bischen augenzwinkernde Stichelei unter Kollegen wird doch wohl noch erlaubt sein.
Disclaimer:
Ich wollte damit NICHT zum Ausdruck bringen, das MMT-Motoren ein generelles Problem mit den RGKW haben.
nix für Ungut,
Reinald
Verfasst: 29. Jul 2009, 11:16
von andi mania
@jörg

6000 - 6500 /min? Ich M U S S dringend in die Garage, bei 5500 ist bei mir Schluss bzw. ich trete vorher die Kupplung, vielleicht gehen auch 6000, aber 6500 ?? Hölle !!
@jogi
Du bist mal ganz ruhig mit Deinem 6-Zylinder, wir reden hier von 4 Töppen und wie tobias bereits anmerkte, sechszylinder nehmen wir zum oder bereits V O R dem Frühstück....
n
u
r
m
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l
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Verfasst: 29. Jul 2009, 11:45
von Races
andi mania hat geschrieben:
@jogi
Du bist mal ganz ruhig mit Deinem 6-Zylinder, wir reden hier von 4 Töppen und wie tobias bereits anmerkte, sechszylinder nehmen wir zum oder bereits V O R dem Frühstück ...
Genau ! Schluß mit der "Angeberei" sonst greife ich noch auf einen ungetunten V12 mit 400PS zurück ...

Verfasst: 29. Jul 2009, 12:32
von Markus Simon
Hi Zusammen
kleine Anmerkungen von mir :
1) Ich fahre als einer der ersten die MMT-Welle(seit 2005) ,zur Zeit hat das gute Stück ca. 40 000km drauf - PROBLEMLOS und leise wie am ersten Tag!
2) Mein Spitimotor sieht öfters/täglich

Drehzahlen jenseits von 6000 ( das können hier einige bestätigen)
3) Ich weiß nur von einer MMT Welle die gebrochen ist und das war ein Ventilklemmer (Laufspiel zu gering !!) -
da kann die Welle gar nix dafür !!
Verfasst: 29. Jul 2009, 12:34
von Dani Senn
ich lese und ich staune

und grüble

Verfasst: 29. Jul 2009, 14:36
von Daniel
ich lese und ich staune

und grüble

.... dann schalte ich das OD ein und gehe in den Drehzahlkeller, ...
Verfasst: 29. Jul 2009, 14:53
von Reinald
nun ja -- wir Reden aber hier jetzted auch nicht mehr über "moderates" Tuning. Sondern schon um aufwändig aufgebaute Motoren
Um mal zurückzukommen:
Im vergleich zu einer Serienüberholung kann man beim Motorenbau für einen moderat getunten Motor ca. 1000eur extra einplanen:
- Ein Satz T-Ventile ca. 200eur
- Eine Nockenwelle extra ca. 350eur
- Extra Kopfbearbeitung (Brennräume und Kanäle) den Rest. Wenn Nockenwelle und Ventile ohnehin ersetzt werden sollen fällt die Differenz nicht so groß aus.
Dazu kommt dann anschließend nochmal ca. 400eur für den Prüfstand, um die passenden Nadeln zu ermitteln bzw. zu schleifen.
Erwarten kann man dafür einen 1500er Motor, der sowohl mehr Drehmoment mitbringt als auch drehfreudiger ist als der Serienmotor. So um die 90PS sind so erreichbar, mit SU HS4 Vergasern.
Eine Teillösung (Nockenwelle ohne Kopfbearbeitung) halte ich für zweckfrei - das Ganze wird an Kultur verlieren, aber wenig zugewinn bringen.
Gruß
Reinald
Verfasst: 29. Jul 2009, 16:20
von alex0469
Wenn ich mir so Spittis anschau fahren viele doch eher mit 50 PS durch die Gegend und kommen gar nicht auf Ihre Nennleistung. Wahrscheinlich wäre mit Vergaser / Zündung übergholen und einstellen vernünftigen Luftfiltern, und vieleicht noch Zylinderkopf runter alles säubern Ventile und einschleifen bei vielen schon eine erhebliche Leistungssteigerung drinn für kleines Geld.
Gruß Alex
Verfasst: 29. Jul 2009, 19:03
von Jogi, HB
alex0469 hat geschrieben:Wenn ich mir so Spittis anschau fahren viele doch eher mit 50 PS durch die Gegend und kommen gar nicht auf Ihre Nennleistung. Wahrscheinlich wäre mit Vergaser / Zündung übergholen und einstellen vernünftigen Luftfiltern, und vieleicht noch Zylinderkopf runter alles säubern Ventile und einschleifen bei vielen schon eine erhebliche Leistungssteigerung drinn für kleines Geld.
Gruß Alex
Ja, oder so
Jogi
Verfasst: 29. Jul 2009, 20:06
von andi mania
och , wie langweilig....was sagt eigentlich der Fred-Initiator?
Verfasst: 29. Jul 2009, 20:23
von tdgross
Genau so ist es Alex, erst mal die Basis herstellen. Ich hab schon Leistungsdiagramme gesehen mit 90PS Motorleistung und 38% Verlustleistung
@Andi: 118PS? Dafür brauchst du Weber-Gasmänner und soen Gedöns, das bekommste bei euch da oben doch eh nicht Eingetragen

. Und wenn dann nicht in die Garage gehen sondern für 118PS den Reinald, Dani und Konsorten fragen, das sind die Einzigsten die da echte Erfahrung haben. Das sind Leistungsbereiche wo man teilweise mit Standwerten nicht mehr klar kommt, siehe Ventilklemmer...
@Dani: Keul dich ruhig aus, deine Meinung intressiert
@Jörg: 6500Umdh. Ist der Deufel hinter dir her, warum das neue Maschinchen so quälen... Koff dir lieber mal das OD
Grüße
Tobias
Verfasst: 29. Jul 2009, 21:54
von Dani Senn
Meine Meinung

Ist etwa ähnlich wie Reinald oben erwähnt.
was ich meinen Clubleuten immer vorschlage in zusammenhang einer Motorrevision, ist den Kurbeltrieb sammt Kupplung statisch und dynamisch auswuchten zu lassen, man glaubt nicht wie laufruhig und drehfreudig so ein Rauhbein nachher ist.
So moderate sachen haben wir schon in den 70er und 80 ern an den Spits gemacht noch bevor man von überallher so Tolle Tunning Teile erhielt. Wir hatten damals schon Standardnockenwellen umgeschliffen um eine bessere Füllung zu erhalten, und mit anderen Steuerzeiten experimentiert. Da ging noch einiges gegenüber den Standardwerten welche Triumph damals vorschrieb.
Verfasst: 29. Jul 2009, 22:09
von mom
Danke erst mal für die vielen guten und hilfreichen Tips. Ich halte für mich nun erst mal fest:
Wuchten auf jeden fall, Brennraum, Ventitzüberarbeiten sowieso und kanalbearbeitung. Hier bin ich für gute Adrssen gerne auch per PM dankbar.
Verdichtung wollte ich auf 10:1 erhöhen -allerdings ohne andere NW oder Kipphebelwelle. Oder mach eine Verdichtungsanhebung nur bei anderer NW Sinn.
Und das Ventil auf der Drosselklappe muss auch noch bei mir weg.
Ach ja, leichtere Schwungscheibe auch noch - wenn auch nur für die gefühlte erhöhte Sponntanität ohne mehr an Leistung.
Hab ich noch was vergessen?
Manfred