Ich steh´auf dem Schlauch...........

[MKIII]

j... da sich das Zeuch zwischen Schlauch und Mantel ungleichmässig verteilt u.....

das ist ja auch nur für schlauchlose Reifen gedacht

[Daniel]

j... da sich das Zeuch zwischen Schlauch und Mantel ungleichmässig verteilt u.....

das ist ja auch nur für schlauchlose Reifen gedacht

ja, genau aus diesem Grund würde ich mir auch die Beine in den Bauch stehen, bis der ADAC sich bemüht??? und das bei -10°C ja ne ist klar. Da pfeiff ich drauf, wofür das gedacht ist und seh zu, dass ich nach Hause komm. Ich schrieb das auch nur, WEIL es eben nur für Schlauchlos gedacht ist und nach Erfahrung damit gefragt wurde

[landbursch]

Hallo zusammen,

ich habe eben folgendes Dokument vom
Bundesverband Reifenhandel
und Vulkaniseur-Handwerk e.V.
bekommen - vielleicht hilft das auch weiter bei der Frage ob Schlauch oder nicht.

Ich zumindest werde mir bei Gelegenheit welche einziehen lassen.

"
Schläuche in schlauchlosen (TL) Reifen
Seit dem Erscheinen von schlauchlosen Autoreifen in den späten 50er- bzw. frühen 60er-
Jahren in Europa verringerte sich der Gebrauch von Schläuchen sehr schnell. Im Vergleich
zu Reifen, für die ein Schlauch genutzt werden muss, bietet der schlauchlose Reifen, der mit
einer luftundurchlässigen Innengummierung versehen ist, viele für Sicherheit und Handling
relevante Vorteile:
geringere Masse sowie Gewicht, woraus ein kleinerer Hitzeaufbau resultiert
leichtere und schnellere (De-)Montage
kein Risiko in Form von verdrückten Schläuchen oder schiefem Ventilsitz
viel kleineres Risiko in Bezug auf plötzlichen, völligen Luftverlust
Unabhängig davon passiert es auch heute noch, dass schlauchlose Reifen mit Schläuchen
montiert werden. Dies geschieht entweder aus Unwissenheit (Nichtbeachtung) oder aus
Gründen "doppelter Sicherheit", auch in Notfällen, wenn eine Einfahrverletzung zu Luftverlust/
Plattfahren führte. Im Folgenden soll geklärt werden, in welchen Fällen die Schlauchmontage
erlaubterweise empfohlen werden kann und wann nicht.
Es sollte in der Regel beachtet werden, dass schlauchlose Reifen (gemäß § 36 StVZO -
Richtlinie für die Beurteilung von Luftreifen) niemals mit Schläuchen versehen werden dürfen.
Ausnahme bilden nur die im Folgenden benannten, sehr seltenen Fälle:
bei Felgen mit vernieteten Scheiben (diese sind für gewöhnlich nicht luftdicht)
bei Felgen ohne Sicherheitshump
Folgende Voraussetzungen müssen in jedem Fall beachtet werden:
Der Reifen muss immer glatt und absolut sauber sein.
Schlauchgröße/Typ muss zum Reifen passen (bei Radialreifen dürfen nur Schläuche
benutzt werden, die auch als solche für Radialkonstruktionen gekennzeichnet sind).
Die Fahrgeschwindigkeit sollte begrenzt werden (aus Hitzegründen) auf 130 km/h.
Sollten höhere Geschwindigkeiten gewünscht sein, ist der Reifenhersteller zu befragen.
Auf der anderen Seite ist es nicht einmal in so genannten Notfällen zu empfehlen, in einen
Reifen, der durch eine Einfahrverletzung ausgefallen ist, einen Schlauch einzuziehen. Für gewöhnlich
fällt ein solcher Schlauch früher oder später aus folgenden Gründen aus:
a) Er wurde schon vorher in einem anderen Reifen benutzt und hat sich deshalb aus
gedehnt, was das Risiko einer schlechten Montage bzw. einer Quetschung erhöht.
b) Die erhältliche Schlauchgröße/Type passt nicht zum Reifen.
c) Die Innenseite des Reifens ist nicht absolut sauber bzw. sie wurde während des Luftverlustes/
Plattfahrens beschädigt oder zerstört.
d) Der Einstichkanal wurde nicht abgedichtet oder die innere Fläche um die
Einfahrverletzung ist aufgescheuert.


Schlauchlose Reifen sollen daher generell repariert werden, wenn eine Einfahrverletzung der
Lauffläche vorliegt. Wenn dies auf korrekte Weise erfolgt, werden die gewünschten Eigenschaften
des schlauchlosen Reifens wieder hergestellt. Derartige Reparaturen müssen von
geschulten (erfahrenen) Werkstätten vollzogen werden, wobei entsprechende Ausrüstung
und Arbeitsweise die Voraussetzung sind. Am besten geeignet für diese Reparaturen ist
kombiniertes Flickmaterial, weil durch dieses der Einfahrschaden von innen und außen abgedichtet
wird.

[Martin]

ja, genau aus diesem Grund würde ich mir auch die Beine in den Bauch stehen, bis der ADAC sich bemüht??? und das bei -10°C ja ne ist klar. Da pfeiff ich drauf, wofür das gedacht ist und seh zu, dass ich nach Hause komm. Ich schrieb das auch nur, WEIL es eben nur für Schlauchlos gedacht ist und nach Erfahrung damit gefragt wurde

Hi Daniel,

genau das wollte ich wissen. Bevorzuge auch lieber eine eigene
Lösung und besser nicht ADAC. Und wenns erstmal nur ins nächste Hotel
reicht ist das auch ok. Bloss nicht den wertvollen Stauraum mit
einem Reserverad verschwenden

Gruss,
Martin

[marc]

Einen Schlauch mit Pannenspray flicken geht gut.
Das einzig doofe ist, dass das Pannenspray im Schlauch dazu führt, dass man einen neuen Reifen kaufen muss. Der Reifenmann sagt, er darf keinen neuen Schlauch in die alte Karkasse ziehen weil das Pannenspray, dass aus dem Loch im Schlauch austritt, die Karkasse anlöst. Sieht übrigens tatsächlich übel aus, bzw. man merkt, dass sich die Konsistenz des Gummis verändert.

[landbursch]

Mal wieder was neues
Ich war am Mittwoch bei meinem Reifenfuzzi. Der weigert sich eher mir Schläuche reinzumachen. Auch als er den Schrieb vom Bundesverband durchgelesen hat. Er ist der Meinung das wenn der Reifen von der Felge rutscht der Schlauch auch gleich mit platzen würde. Werd gelegentlich mal nen anderen Fachmann aufsuchen müßen. (bei dem Begriff "Sicherheitshump" hat er allerdings auch recht unwissend dreingeblickt)

btw weiß jemand zufällig die Schlauchgröße die ich verwenden muß bei 165/70 R13 auf den orginal Stahlfelgen ?

Gruß Olli

[Jogi, HB]

Tja Olli,
wie wir lesen durften, alles "Fachleute"......

Spiel nicht mit Deiner (und anderer Leuten) Gesundheit, suche Dir 'nen anderen Reifenfuzzi

Jogi

[landbursch]

Der Brüller von ihm war noch der:

wenn da mit Schläuchen was passiert muß ich den Kopf dafür hinhalten

[Andi]

Und wenn du den Fuzzi mal wieder siehst-der Reifen rutscht nicht von der Felge,ein winziger Spalt genügt um schlagartig die Luft rauszulassen.Genau das soll der Schlauch kompensieren.

[Brüchi]

Hi Olli

Weigere DU dich bitte bei dem Typ noch irgendwas machen zu lassen.
Wenn der solche Sachen sagt dann weiss er auch nicht, wie man die Schläuche montiert.
Suche dringend nach einem "fachkundigen" Reifenhändler.
Fangfrage: wann braucht man Talkumpuder ????????
Wenn der Reifenfuzzi da nix weiss.....nächsten Händler aufsuchen!

Schlauchgröße: Logischerweise passend für deine Reifen....das steht auch auf der Verpackung drauf also, z.B. für 165/70 13 Zoll

Grüßlis, Brüchi

[landbursch]

Hi

hab grad mit nem anderen Reifenhändler telefoniert. Die Dame am Telefon kannte jetzt den Sicherheitshump nicht unbedingt bzw ging nicht darauf ein aber sie meinte bei "Schlauchfelgen" ist das kein Problem nen Schlauch zu montieren.
Hört sich doch jetzt mal erfolgverprechend an

[Brüchi]

Nochwas so nebenbei:

Habe mir für meinen Anhänger neue Reifen gegönnt.
Die Felgen sind, wie bei älteren Trailern wohl üblich, ohne Hump = montage mit Schlauch.
Auf den Reifen steht deutlch "Schlauchlos".
Mein Reifenhändler meinte dazu nur: "bei hump-losen Felgen grundsätzlich immer nur mit Schlauch, ob auf dem Reifen "schlauchlos" draufsteht ist egal....das bedeutet nur dass die nicht zwingend mit Schlauch montiert werden müssen."

Grüßlis, Brüchi

[landbursch]

Ich glaub ich habe den richtigen Reifenfuzzi gefunden

Ok - die Werkstatt wird nach erstem Eindruck wohl im "Ludolf-Style" betrieben.
Ich habe dem Chef gesagt das ich Schläuche haben drin haben will weil die Felgen keinen "Hubbel" haben. Er hat mich dann gleich verbessert, daß das richtig Hump heißt
Hört sich vielversprechend an. Er hat mir erklärt das man solche Felgen auch ohne Schlauch fahren kann, dazu muß aber das Felgenbett relativ breit sein und bei meinen wäre schlauchlos nun wirklich nix.

[Reinald]

schön finde ich in dem offiziellen Hinweis allerdings den Hinweis auf die Geschwindigkeitsbegrenzung von 130 bei der Verwendung von Schläuchen... das war mir so noch nicht bekannt...

vg,
Reinald

[rilling]

höhere Geschwindigkeiten:
Bei Motorradreifen kommt es oft vor, daß ein TL-Reifen auf Speichenfelge mit Schlauch montiert werden muß.
Die Hersteller empfehlen dann ein geringere Höchstgeschwindigkeit, Conti z.B. 210 km/h, Metzeler 230.

Alle Details zum Thema Reifen finden sich auf der Homepage der ETRTO (unter Downloads auch in deutsch).

Auszug: "Alle schlauchlosen Reifen müssen auf luftdichte Felgen montiert werden.
Schlauchlose Radialreifen dürfen nur auf Felgen montiert werden, deren Kontur für
das Zurückhalten der Wulste entworfen wurde (Hump-Felgen)."

Dichtmittel sind laut ETRTO in Reifen mit Schlauch wirkungslos (ich laß das mal so stehen, meine eigenen
Erfahrungen widersprechen dem...).

Hier ein Auszug aus den TÜV-Prüfungsvorschriften (schöne Zusammenfassung unter http://reifentest.popgom.de/reifenwechs ... rschriften):

Folgende Mängel erfordern eine Nachprüfung :

Vorhandene Fremdkörper in der Lauffläche
Ungleichmäßige Abnutzung der Lauffläche (wobei der Grenzwert von 1,6 mm nicht erreicht wird)
Speed-Index und/oder Last-Index unter den Herstellervorgaben (oder unleserlich)
Ungeeignete Bereifung :
- Schlauchlose Reifen auf einer schlauchlosen Felge mit Schlauch.
- Schlauchlose Reifen auf einer Schlauchfelge ohne Schlauch.
- Schlauchreifen auf einer schlauchlosen Felge mit Schlauch.
- Schlauch in einem Reifen der Serie 35-65.
- Felgen und Reifen miteinander nicht kompatibel.
- Drehrichtung der Reifen stimmt nicht mit der Markierung überein

Reifen der Serie 35-65 ist wohl selten für den Spitfire relevant....und wenn dann eher nicht auf humplosen Felgen....

Viele Grüße
Peter