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123 Ignition

Verfasst: 9. Apr 2009, 13:18
von Speedman50
Hallo alle,

ich habe mir für meinen Spitty eine 123 Ignition aus Holland zugelegt, da ich sie durch eine Clubbestellung sehr günstig bekommen konnte.

Diese möchte ich jetzt einbauen. Bekanntlich sieht das Teil aus wie der Original-Verteiler, integriert ist eine kontaktlose elektronische Zündung.
Man hört viel gutes darüber.

Jetzt hat das Teil 16 Einstellmöglichkeiten für die Zündkurve (Frühstellung).

Hat jemand von Euch so ein Teil im Spit verbaut und kann mir sagen, welche Einstellung(Kurve) die beste ist ?

Mein Motor ist ein Klon: 1300er Block mit 1500er Kopf.

Grüße und danke für Infos.

Karl - Heinz

Re: 123 Ignition

Verfasst: 9. Apr 2009, 13:38
von Markus Simon
Speedman50 hat geschrieben:Man hört viel gutes darüber.

...und auch viel Schlechtes !!!
Wenn ich lese das die Bauteile auf max 80°C ausgelegt sind und das Teil direkt an den Motor geschraubt wird :flop:

Re: 123 Ignition

Verfasst: 9. Apr 2009, 14:10
von MKIII
Speedman50 hat geschrieben: ;;;;;;;Mein Motor ist ein Klon: 1300er Block mit 1500er Kopf.;;;;;;;;;;;
Dannn dürfte es mit der Verdichtung auch nicht sonderlich hoch hergehen.
War denn keine Anleitung dabei??
Bei irgendeiner Kurve die ähnlich der Originalen ist sollte man dann beginnen und ausprobieren....wobei es dann aber auch defekte aller Art geben kann :flop: Naja, so richtig helfen tut dir das jetzt auch nicht :idea:

Verfasst: 9. Apr 2009, 14:34
von Sepp
also ich hab die 123-ignition auch drin und bin bis jetzt hoch zufrieden. Der Motor läuft viel runder und den Leerlauf hält er auch viel besser als vorher. Das kann aber daran liegen, daß der alte Verteiler so ziemlich ausgeschlagen war.
Zur Einstellung, ich hab jetzt mein Auto grad nicht bei mir. Ich würde auch jetzt die 123 nicht ausbauen, um an die Schraube für die Verstellkurve zu kommen, denn dann müsste ich alles neu einstellen.
Ich habe aber in Errinnerung, daß ich geschwankt bin zwischen 2 und 3. Als Entscheidungshilfe nimmst Du dir am Besten die Beschreibung der 123 mit den verschiedenen Verstellkurven. Dazu nimmst Du dann das Werkstatthandbuch, wo die Werte vom Standartverteiler drin sein sollten. Da ziehst Du dann die statische Vorzündung ab. Dann kannst Du vergleichen und siehst, welche Kurve am besten passt. Zum Schluss gehst Du auf die Strasse und schaust ob alles so passt.
Grüße
Sepp

Re: 123 Ignition

Verfasst: 9. Apr 2009, 15:46
von Races
MKIII hat geschrieben:War denn keine Anleitung dabei ???
Maybe yes, but maybe in dutch ... 8)

Verfasst: 9. Apr 2009, 17:54
von Speedman50
Hi, Ihr Fans,


ja, natürlich ist eine gut gemachte Anleitung (in germanisch) dabei.

Danach hab ich aber nicht gefragt.

Meine Frage war nur, ob jemand ERFAHRUNG hat mit dem Teil, weils bei IHM eingebaut ist....... :D

Das mit der Hitze glaub´ich nicht. Kein Verteiler wird über 85 ° C heiß,
es sein denn, der Motor ist am Kochen.

Also, in der Anleitung stehen 16 Zündkurven, die man einstellen kann.
Anhand meiner Werkstattliteratur käme ich auch auf Stufe 1-3.

Wollte jetzt nur wissen ob:

- Jemand so einen Verteiler verbaut hat
- Mit welcher Einstell-Nr. oder Buchstaben eingestellt
- Wie die praktische Erfahrung damit so ist.

Sepp hat alle Fragen beantwortet, ich DANKE DIR ! 8) 8) 8)

Das mit stat. Vorzündung subtrahieren, hätte ich nicht gewußt !!

Wenn noch jemand konstruktiv was beitragen möchte, immer gerne kommentieren !


Netter Gruß aus Süd-Hessen

Karl - Heinz

Verfasst: 9. Apr 2009, 18:25
von Markus Simon
pssst..... im Bekanntenkreis sind schon 1-2-3 abgeraucht und da gabs keine Garantie , da der Hersteller/Händler sagt es steht doch eindeutig drin das das Zeugs nur 80 °C kann........
Ich wollte es nur erwähnen und wünsche viel Spaß beim Einstellen.
Das ist nix gegen dich bzw. 1-2-3 , mich interessiert das Ding selber , wäre ja super wenns bei deinem Spiti im Dauerbetrieb hält .

Verfasst: 9. Apr 2009, 18:43
von Speedman50
Mmmmh...ja gut, dann will ich da mit der Temp. mal nicht so vorlaut
sein, schließlich hab´ich den Verteiler noch gar nicht drin.

Feuerlöscher ist eh´an Bord..... :wink:

Werd ihn jedenfalls in der Woche nach Ostern einbauen und dann
"schaunmermal" wie der Bayer sagt. (Keine Anspielung, ich bin ein Bayern-Fan ! :D )

Grüsse

Karl - Heinz

Verfasst: 10. Apr 2009, 15:16
von TimTaylor
Speedman50 hat geschrieben:...
"schaunmermal" wie der Bayer sagt. (Keine Anspielung, ich bin ein Bayern-Fan ! :D )
dann riskier ich einen kurzen off-topic beileidsgruß (sofern der fan fussballbezogen ist) ;)

Verfasst: 11. Apr 2009, 18:59
von Sepp
nochmal ich,

ich hab jetzt nachgeschaut. Es ist für meinen (1500) die Stufe 2.

Das kommt aus dem Werkstatthandbuch, wo steht, die Früh-Verstellung vom Unterbrecher ist 16° bei 3200 Umdrehungen. Die 123 schreibt 27° bei 3000 für Stufe 2. Da ist also 1° Unterschied und das kannst Du evtl. über eine statische Einstellung von 9° vor OT kompensieren.

Ich habe die 123 jetzt seit 2 Jahren drin und das Ding funktioniert ohne Probleme. Es hat auch ein paar nette Features wie die gear-shift Funtkion. Dabei schaltet sie beim zu schnellen Anstieg vom Untersruck, also beim Schalten, die Zündung komplett ab. D.h. man kann schneller schalten und der Auspuffklang ist grandios. Vorallem beim Zurückschalten pollert er so schön...

Meine Überlegungen waren damals auch, was ich mit meinem Verteiler tun sollte. Sowohl die Hallgeber, wie auch die optischen Unterbrecher können eine ausgeschlagene Verteilerwelle nicht kompensieren. Optisch kann zusätzlich verschmutzen. Für beide muss man den Verteiler umbauen, hat aber das ganze verschleißfreudige Zeugs noch drin. Eine simple Transistorzündung ist da meiner Meinung nach ausreichend, denn wenn man die hohen Ströme vom Unterbrecher wegbringt hält auch der ewig.
Die Alternative war da die 123, die ohne viel Mechanik auskommt, aber eigentlich eine intelligente Kennefeldzündung hat. Und nachdem ich sowieso einen neuen Verteiler brauchte, warum nicht die....

My2Cents
Sepp

Verfasst: 14. Apr 2009, 10:47
von Speedman50
MIII schrieb:Dannn dürfte es mit der Verdichtung auch nicht sonderlich hoch hergehen.
Was der Motor verdichtet, und welcher Kurbeltrieb eingebaut ist, dürfte Dir wohl nicht bekannt sein. Dann käme auch nicht so eine dumme Antwort.

Hallo Sepp,

geht die Kurve auch für meinen 1300er Motor ?

Danke

Gruß

Karl-Heinz

Verfasst: 14. Apr 2009, 11:21
von Markus Simon
da deine Verdichtung SOOOOOO hoch ist kannst du niemals mit soviel Frühzündung fahren !!

Verfasst: 14. Apr 2009, 12:17
von Speedman50
Noch ´ne blödere Antwort und ich steig hier aus !

Karl-Heinz

Verfasst: 14. Apr 2009, 12:34
von Harry
:mrgreen:

Hi Karl-Heinz,

ich denke die 2 oder die 3 sind einen Versuch wert. Ich würde sogar mal die 6 oder 7 ausprobieren.

Zum Hintergrund:

Falls dein Motor tatsächlich ein 1300er sein sollte und die Verdichtung bei ungefähr 8,4:1 liegen sollte, dann entspricht er in etwa dem Toledo 1300, 1300 und dem 13/60 (67-70) aus dem Herald.
Der Verteiler war 25D4 41127. ZZP 9° BTDC
Verstellung °KW
800 0-2
1100 1-5
1700 7-11
2200 12-16
3000 12-16

9+16= 25
Kurve 2 und 3 max 27°, also evtl auf 2°ATDC Grundeinstellen.

inHg
3,5 - 0°
5 - 0-1°
8 - 1-5°
16 - 10-14°
25 - 12-16°

Und hier seh ich einen Knackpunkt der 123. In der Anleitung steht, das die Zündverstellung Unterdruck bei Werten über 18 inHg auf 0 gesetzt wird. (Irgendjemand schrieb hier auch "komplet abgeschaltet" wird?).
Ich weiß nicht ob diese Werte im Fahrbetrieb unter Teillast erreicht werden, aber so einige Verteiler haben Verstellungen weit über 18 inHG
hinaus. Nur so als Anmerkung.

mfG
Harry

Re: 123 Ignition

Verfasst: 14. Apr 2009, 12:48
von MKIII
Speedman50 hat geschrieben:
MIII schrieb:Dannn dürfte es mit der Verdichtung auch nicht sonderlich hoch hergehen.
Was der Motor verdichtet, und welcher Kurbeltrieb eingebaut ist, dürfte Dir wohl nicht bekannt sein. Dann käme auch nicht so eine dumme Antwort.
Wenn du doch schreibst:
Speedman50 hat geschrieben:.Mein Motor ist ein Klon: 1300er Block mit 1500er Kopf.
Dann nehm ich doch an du hast einen 1300er Block und einen 1500er Kopf?

Jetzt überlege mal wie sich das Verdichtungsverhältniss mit dieser konstellation ändert?
Und ob dann die Zündverstellkurve von einem richtigen 1500er die richtige für deinen Klon sein kann?

Aber hier wird ja nur dumm geschwätzt, nur die die sich die Fragen selber beantworten, das sind die waren Meister. :cry: