Europäisches Spitfireforum

Hi Folks,

als Mitglied des Personenkreises der Dienst- bzw. Firmenwagennutzer möchte ich hiermit dazu aufrufen,
dass sich alle ebenfalls Betroffenen ( hier aus dem Forum ) dem Versuch anzuschließen eine Petition in
den Deutschen Bundestag einzubringen ! Das ist dann einmal gelebte Demokratie.

Es geht darum, dass wir alle die Autos, die wir über die Firma fahren mit 1% ( Geldwerter - Vorteil )
versteuern müssen. Der "Vorteil" wird vom Bruttolistenpreis des Fahrzeuges berechnet, vom
Anschaffungs-Neuwert, der in der Bruttoliste stand, als das Fahrzeug vom Hersteller neu angeboten
wurde. Egal, ob unsere Arbeitgeber auf das Neufahrzeug Rabatte bekommen haben oder wir ein
gebrauchtes Fahrzeug ( Halbjahreswagen etc. ) fahren, wir müssen immer 1% vom Listen - Neupreis
versteuern. Außerdem sind die Brutto - Listenpreise ja schon lange nicht mehr am Markt durchsetzbar
und demzufolge eine unrealistische Berechnungsgrundlage für den Geldwerten - Vorteil.

Dagegen gibt es nun eine Petition, die in den Bundestag eingebracht werden kann, wenn sich genügend
Unterzeichner finden. Wir sollten also nicht nur länger darüber meckern, dass es so ist, sondern mit dieser
Petition einen ersten Schritt unternehmen, es zu versuchen, diese Gesetztes(schief)lage zu verändern.

Darum bitte ich Euch, macht mit!!!!


https://epetitionen.bundestag.de/petiti ... chnen.html

naja !
Eine Änderung bedeutet möglicherweise eine Erhöhung.
Könnte mir gut vorstellen, dass dann im ersten Jahr 3%, im zweiten 2% usw. fällig werden.
Also ich kann mit der jetzigen Regelung gut leben.
Kann das Auto privat nutzen und alle 3 Jahre steht ein neuer auf dem Hof.

Gruß
Bernd

Bernd hat geschrieben:naja !
Eine Änderung bedeutet möglicherweise eine Erhöhung.
Könnte mir gut vorstellen, dass dann im ersten Jahr 3%, im zweiten 2% usw. fällig werden.
Also ich kann mit der jetzigen Regelung gut leben.
Kann das Auto privat nutzen und alle 3 Jahre steht ein neuer auf dem Hof.

Wie kommst Du denn da drauf ( Erhöhung ) ? Mir wäre es Recht denn ich habe an meinem "Karren"
vielleicht 5% private Nutzung !
Elektronische Fahrtenbücher akzeptiert der Fiskus ja nicht ... so modern sind sie ( noch ) nicht ...
ein Manuelles kann mann führen aber wenn der oder die Beamte/Beamtin von der bl...en Sorte ist
macht man sich die Mühe auch umsonst bzw. drei mal ...

Das mit der Erhöhung ist eine reine Vermutung.
Politische Veränderungen/Reformen bringen oftmals eine Erhöhung mit sich.
Ich halte diese Diskussion auch für ein Luxusproblem.
Überleg mal:
eine durchschnittliche Aussendienstschleuder Liste 40000 Euro = 400 Euro zu versteuern,
Angenommen 20% Rabatt = 32000 Euro = 320 Euro zu versteuern.
Wieviel Ersparnis das wäre kann sich jeder ausrechnen.
Jetzt ein elektronisches Fahrtenbuch o.ä. einführen würde den Vewaltungsaufwand unnötig erhöhen = höhere Kosten = höhere Steuern.

Bernd hat geschrieben:Ich halte diese Diskussion auch für ein Luxusproblem.

Ja klar, da gebe ich Dir ja auch Recht, aber gerechter wäre es allemal ...

Nix für ungugt Männer. Ganz wichtig, bitte nicht persönlich nehmen, ich kenne mich in der Arbeitswelt aus und weiß, dass es schwierig ist! Dies ist nur meine persönliche Sichtweise und ich beabsichtige nicht jemand damit zu nahe zu treten!!!!

Die Firmenwagen sind für die Unternehmen super Steuersparmodelle, insbesondere werden sie den Mitarbeitern ja gerne als Gehaltsbestandteil "verkauft". Dadurch spart sich die Firma Steuern (wie beim Gehalt auch) und was noch viel schlimmer ist Sozialversicherungsbeiträge. Die werden auch von nicht Firmenwagen "begünstigsten" bezahlt und wenns nicht langt für alle Arbeitnehmer erhöht.. In diesem Punkt fühle ich mich in meinem Demokratieverständnis missverstanden.

Ich hatte selbst schon vor einigen Jahren Firmenwagen (und bin in solchen großgeworden) und bin gerne "etwas mehr gefahren", weils mich nix gekostet hat und auch nicht so "ökonomisch"... Ich gebs zu, trotzdem ärgert es mich heute, wenn ich das rüpelhafte Verhalten der üblichen verdächtigen "Diensttdis" auf der Autobahn erdulden muss, obwohl ich nicht viel besser war. Dann ärgert es mich auch, dass ich mit meinen Steuern die Dienstwagen subventioniere...

Was solls, man wird älter, man ändert seine Ansichten und deshalb schreibe ich das hier mal so und hoffe dass ich damit niemand damit zu nahe getreten bin! Neidisch bin ich niemand drauf. Das liegt daran, dass ich mittlerweile einen schönen, sicheren, ordentlich bezahlten Job beim Staat mit geregelten Bürozeiten habe und mich nicht für die Gewinnmaximierung meines Chefs oder noch mehr schlimmer von vielen anonymen Vorständen, Aktionären etc. krumlegen muss. Ich bin in der erfreulichen Lage die Autos zu fahren, die ich mir leisten will und bin vor allem GESUND!

Also falls die Petition nicht durchgeht, ärgert euch deswegen nicht, ärgert euch lieber darüber, dass die Renten- und Alosversicherung sich bei Ihren Berechnungen nicht für Dienstwagen ( = Gehaltsbestandteil) interessiert...

Das hast du schön geschrieben,ich hätts etwas krasser ausgedrückt und deshalb gelassen

stefang60 hat geschrieben:Nix für ungugt Männer. Ganz wichtig, bitte nicht persönlich nehmen, ...

JEDE Meinung zählt !

Eben genau weil es solche Modelle gibt, wie Du sie ansprichst, sind diejenigen benachteiligt die Ihre Kiste
wirklich über 90% der Zeit zur Ausübung Ihrer Tätigkeit nutzen ...

da bleibt mir nur zu sagen, beschissen sind wir alle, die einzigsten die davon profitieren sind die, die uns regieren.... und wer jetzt glaubt, dass ich damit die Politiker meine glaubt auch das Zitronenfalter Zitronen falten....

@Andi: danke

@races: auch danke.

Mein Vater (seit den 60igern Außendienstler) musste bis weit in die 80iger Fahrtenbuch führen und jeden Privatkilometer an seinen AG bezahlen. Und hatte diese Problematik mit dem Geldwerten m. W. Vorteil gar nicht. Das war m. E. gerecht und würde sich in Deinem Fall sicherlich auch lohnen. Bei geschätzen 5000km die ich im Jahr privat fahre wären dass bei 0,30 Cent (die mir mein AG für ne Dienstfahrt zahlt) 1500 EUR, das würde ich gerne zahlen, wenn ich dafür kein Auto verhalten müßte...

Races hat geschrieben:Hi Folks,
...
Darum bitte ich Euch, macht mit!!!!

Als Mitglied des betroffenen Personenkreises bin ich zur Ansicht gelangt, dass die jetzige Regelung ok ist.
Alle anderen Möglichkeiten der Besteuerung wären wohl entweder komplizierter umsetzbar oder aber mit
wesentlichen (und eventuell künftigen und unabsehbaren) Nachteilen behaftet. Einige Kommentare unter
dem obigem Petitions-Link zeigen manche Problematiken der Sache auf.
Zuerst dachte ich übrigens auch, prima, da muss eine Änderung her. Nach Abwägung von Pro & Contra
entschloß ich mich jedoch, die Petition nicht zu unterstützen.

Don hat geschrieben:Zuerst dachte ich übrigens auch, prima, da muss eine Änderung her. Nach Abwägung von Pro & Contra
entschloß ich mich jedoch, die Petition nicht zu unterstützen.

Auch das ist gelebte Demokratie !

Races hat geschrieben:....Es geht darum, dass wir alle die Autos, die wir über die Firma fahren mit 1% ( Geldwerter - Vorteil )
versteuern müssen. Der "Vorteil" wird vom Bruttolistenpreis des Fahrzeuges berechnet, vom
Anschaffungs-Neuwert, der in der Bruttoliste stand, als das Fahrzeug vom Hersteller neu angeboten
wurde. Egal, ob unsere Arbeitgeber auf das Neufahrzeug Rabatte bekommen haben oder wir ein
gebrauchtes Fahrzeug ( Halbjahreswagen etc. ) fahren, wir müssen immer 1% vom Listen - Neupreis
versteuern. Außerdem sind die Brutto - Listenpreise ja schon lange nicht mehr am Markt durchsetzbar............

und welchen Wert sollten dann Dienstwagennutzer eines Automobilherstellers versteuern? Den Herstellungswert? Da meckern dann die die den durchschnittlichen Verkaufspreis versteuern müssen! Und umgekehrt!
Da eh nur ein Bruchteil derer die es betrifft sich hier einbringen werden hat es eh keinen Erfolg.
Mich betrifft es z.b. nicht.
Und wenn ich mir diesen HickHack ansehe http://www.heise.de/resale/artikel/Dien ... 20581.html finde ich das meine Prognose nicht so falsch sein kann!
Gibts denn keine Dienstwagennutzerforum?
Ich hab auch nicht gegen den verkauf von Sturmgewehren in den USA gestimmt, aber auch nicht dafür.

MKIII hat geschrieben:und welchen Wert sollten dann Dienstwagennutzer eines
Automobilherstellers versteuern? Den Herstellungswert?

Gute Frage !

MKIII hat geschrieben:Gibts denn keine Dienstwagennutzerforum?

Sicher & sorry denn ich wollte hier eigentlich keine Diskussion darüber anschieben !

Hallo Lars,
ich fühle mich als Rentner benachteiligt und verlange eine Ausgleichszahlung in gleicher Höhe .
Gruß Roland